Routenplanung West-USA-Tour Oktober 2012

Willkommen am Stammtisch!

Das ist alles a bisserl too much für nicht einmal drei Wochen und noch dazu ohne Gabelflug. Weiter östlich als bis zum Grand Canyon wirst Du kaum kommen und weiter südlich als LA auch nicht. Gib mal die Route bei Google Maps ein, schlag bei der rauskommenden Fahrtzeit jeweils 30% drauf - dann bekommst Du einen ungefähren Eindruck, wie lange man für welche Strecken braucht. Und denk auch dran, dass es im Oktober nicht sooo lang hell ist.

Als erstes ein herzliches Willkommen im net.ten Club.

Ich habe diese Route bei Google Maps eingegeben. Es sind mindestens 2.600 Meilen plus 30 % sonstige Fahrerei. Wie mein Vorschreiber bin auch ich der Meinung dies ist einfach zu viel für 16 Tage, da Du ja auch noch in L. A. in die Freizeitparks möchtest und dafür solltest du schon mindestens 2 Tage L. A. einplanen. Ich weiß ja nicht, ob Ihr auch Wanderungen unternehmen wollt, dafür bleibt m. E. auch keine größere Zeit. Und von L. V. wäre die beste Route erst Zion, dann Bryce und dann Arches. Danach erst Monument Valley. Meinst Du mit Land of Fire das Valley of Fire? Wollt Ihr nur eine Nacht in L. V. verbringen oder mehrere Tage? Am Besten Du schreibst uns Deine weiteren Wünsche.

Hallo Carsten

Erst mal vorweg, wir gehören zu den absoluten Vielfahrern hier im Forum (wurden schon des öfteren gefragt ob wir im Urlaub sind oder auf der Flucht), aber deine Tour währe selbst für uns viel zu viel. Wir haben 2010 eine ähnliche Tour "GO WEST 2010" ohne Arches, Bodie, Joshua Tree und Mexico (was mir heute eh zu gefährlich währe) in 22 Tagen gemacht.
Meiner Meinung nach wirst du wohl etwas streichen müssen entweder Joshua und San Diego oder Arches und Monument Valley und selbst dann wird es sehr stressig! Ist dann aber als Ersttäter Tour machbar. Am Tag nach der Ankunft solltest du gleich zum Yosemite aufbrechen, da ihr sehr früh wach sein werdet und so dort etwas mehr Zeit habt,dort würde ich auch ein Zimmer buchen.
Viele Grüße von der Ostsee.

2 Nächte sind das absolute Minimum in SFO, eigentlich eher 3. Vor dem Rückflug müsstet Ihr nicht einmal unbedingt in SFO übernachten, da bietet sich vielleicht Monterey an. Von dort ist man in knapp 2 Stunden am Flughafen.

Wir haben September 2008 ein ähnliches Programm absolviert - aber ohne Yosemite und mit Gabelflug: in 4 Wochen.
Und "relaxt" war das nicht - denn wir wollten ja das besten Sachen am Wegesrand auch anschauen... allerdings wandern wir auch immer mal wieder und legen uns mal in die Sonne. Dafür beginnt bei uns der Tag aktiv mit Sonnenaufgang und nach Sonnenuntergang geht's erst zum Essen.
Wie Oli schon gechrieben hat: bedenke die kurzen Tage im Oktober und evtl. geschlossene Pässe im Yosemite (nicht sehr wahrscheinlich, aber möglich). Schnee im Bryce ist wahrscheinlich (und hübsch). Vorbuchen sollte absolut unnötig sein.

Leider hast Du den Flug ja schon... ein Gabelflug wäre Gold wert gewesen. Ich würde mindestens Arches und Monument Valley weg lassen (so toll sie auch sind) - spart ~400 Meilen. Alles südlich von LA wegzulassen spart nur 140 Meilen, aber irgendwas muss wohl weichen... Googlemaps

Gruß
Michael

Zitat von Carsten1203

Wie würdest du die Übernachtungen in San Francisco planen?
Ich dachte an 2 Nächte bei Ankunft und einer Nacht vor Abflug oder nur eine Nacht nach Ankunft und...???

Ich würde San Francisco ans Ende legen und schauen ob zeitlich 2 Tage möglich währen, am Anfang lege ich wenn möglich eine weite Fahrstrecke, da wir sowiso sehr früh wach sind und du im Yosemite etwas mehr Zeit hättest.

Vorschlag für eine stressige aber machbare Route:
1.10. Flug SFO
2.10. Yosemite
3.10. Bodie(nur wenn der Tioga offen ist ) bis DV
4.10. LV
5.10. LV (evtl. am Tag ins Vof)
6.10. Zion
7.10. Bryce
8.10. Page alternativ MV (währe aber sehr stressig!)
9.10. GC
10.10. Richtung Joshua Tree
11.10. JT Mittags Richtung San Diego
12.10. San Diego
13.10. LA
14.10. LA
15.10. HW 1
16.10. HW 1 bis Monterey oder SF
17.10. SF
18.10. SF

Die Tour ist aber Stress pur, das sollte euch klar sein und es sind lange Fahrtage dabei

Das klingt unter den gegebenen Umständen sinnvoll...

Das 1. Hotel würde ich auf jeden Fall buchen, evtl. auch die letzten beiden Nächte in SF. Wenn ihr zu zweit unterwegs seid evtl. über Priceline.In der nähe der Lombard Street,gibt es aber auch günstige Zimmer mit Parkplatz.
Wenn ihr direkt in den NP wohnen wollt, dann müsst ihr Vorbuchen, wir haben 2010 in Kalifornien nicht vorgebucht sonder uns immer am Abend ein Zimmer für den nächsten Tag gesucht, wir waren im VoF, Zion, Bryce, MV, Page und GC mit einem WoMo, deshalb kann ich dazu wenig zu den Übernachtungen sagen.

Wie Bille richtig schreibt: mehr Ziele auf dem Zettel zu haben, heißt nicht automatisch mehr sehen. Was nützt es, stundenlang im Auto zu hocken, wenn man am ersehnten Ort kaum Zeit hat, ihn zu genießen. Dein Wunsch, so viel wie möglich mitzunehmen, wo Du schon mal drüben bist, ist nachvollziehbar. Das geht jedem am Anfang so. Es wird aber auch jeder bestätigen können, dass im Südwesten der USA schon aufgrund der für Europäer riesigen Distanzen weniger mehr ist.

Hier mal noch ein Vorschlag für eine etwas entspanntere Route:
1.10. Flug SFO
2.10. SFO
3.10. SFO
4.10. SFO - Yosemite
5.10. Yosemite - Lee Vining
6.10. Lee Vining - Death Valley
7.10. Death Valley - Valley of Fire - Mesquite
8.10. Mesquite - Zion - Bryce
9.10. Bryce - Page
10.10. Page - Flagstaff (via Grand Canyon)
11.10. Flagstaff - Las Vegas
12.10. Las Vegas
13.10. Las Vegas
14.10. Las Vegas - LA
15.10. LA
16.10. LA - Magic Mountain - Gegend Santa Barbara od. San Luis Obispo
17.10. HW 1 nach Monterey
18.10. Monterey - SFO / Rückflug (Abflug ist ja 14:50 meine ich, da reicht es locker, wenn Ihr um 9h in Monterey losfahrt)

Die Route von Oli ist nahezu "perfekt", zwar viel Programm, aber auch ruhige Tage.
Bei Bedarf kannst Du einen Tag LA streichen und z.B. von Page aus einen Tagesausflug zum Monument Valley unternehmen.
Das würde ich so machen.

Zimmer in San Francisco würde ich über PL schon jetzt buchen (oder sobald der $ wieder besser für uns steht :-))
Denke nur dran, das in SF fast immer noch Parkgeb. dazukommen. Es gibt allerdings auch einige Motels in der Lombard Street.
Die haben freies Parken.

In LA und Vegas (manchmal) lohnt sich PL auch.
Bitte über den Priceline <----Link gehen

Andree

Oli's Vorschlag ist okay.

wie immer würde ich aber empfehlen, die San Francisco Tage ans Ende der Tour zu legen.
Unabhängig davon, dass Ihr schon Mittags in SF landet.
In den ersten Tagen seid Ihr wahrscheinlich sehr früh wach, da bietet es sich an Meilen zu machen.
Ich würde auch eine Übernachtung am Monument Valley mit einbauen.
Und nach Flagstaff würde ich nicht fahren, sondern am Grand Canyon Southrim bzw in Tusayan nächtigen.
Die Nacht fürs MV müsste dann von irgend einer City Night abgezwackt werden.
Würde dann so aussehen:

1. Ankunft SF
2. SF - Yosemite
3. Yosemite - Lee Vining
4. Lee Vining - Death Valley
5. DV - VoF - Mesquite
6. Mesquite - Zion - Bryce
7. Bryce - Page
8. Page - Monument Valley
9. MV - Grand Canyon
10. GC - Las Vegas
11. Las Vegas
12. Las Vegas
13. Las Vegas - LA
14. LA
15. LA - Monterey
16 Monterey - San Francisco
17. San Francisco
18. San Francisco Abflug

Bei Bedarf einen Tag weniger in Las Vegas und einen mehr in San Francisco.

Hallo Zusammen

Ich habe dieses Forum von Andie empfohlen bekommen und da ich letztes Jahr den Südwesten "erobert habe" versuche ich meinen Start mal mit einem produktiven Vorschlag bevor ich dann auch mit Fragerei beginne
Die vorgeschlagene Route von Oli ist sicher schon einiges entspannter. Aber vielleicht habe ich es übersehen, aber wieso so viele Tage in Las Vegas? Dafür finde ich Zion viel zu wenig. Es ist so ein toller Park und ich würde dort definitiv mehr Zeit empfehlen. Die Frage ist vielleicht auch was ihr für Nationalpark-Reisende seit. Eher mit Auto oder allenfalls Shuttle-Bus durchfahren und ab und zu mal aussteigen und kurze Trails oder möchtet ihr den Park "wirklich" sehen und auch mal Trails machen die den Nationalpark etwas intensiver zeigen?
Wir wollten letztes Jahr etwas von der Natur sehen und haben uns bewusst pro NP einen Tag Zeit genommen. Wir hatten eine eher gemütiche Route und hatten auch Zeit fürs Shoppen. Auch etwas mehr Zeit als ihr aber nicht viel.
Zu 80% hatten wir Orte auf unserer Route drauf, die ihr auch als "Wunschorte" habt und deshalb poste ich hier mal unsere Route. Da ihr ja kein Gabelflug habt müsste man unsere Route etwas modifizieren.

1. Los Angeles (Ankunft am Abend)
2. Los Angeles
3. Outlet Shopping in Palm Springs und Fahrt zum Joshua Tree N.P. Wenn ihr das Shoppen ausläst oder kürzt könnt ihr ein grosser Teil des Parkes noch an diesem Tag machen (Übernachten in Twentynine Palms)
4. Joshua Tree N.P ( Tag im Park) - Fahrt nach Lake Havasu
5. Lake Havasu - Route 66 - Grand Canyon - Sonnenuntergang und erste Erkundungen im Grand Canyon
6. Grand Canyon (übernachten in Tusayan)
7. Grand Canyon - Antelope Canyon - Horseshoe Bend - Page
8. Page - Bryce Canyon (Wanderungen im Bryce)
9. Bryce Canyon - Zion N.P. (Wanderungen im Zion - beispiel Angels Landing)
10. Zion N.P. - Valley of Fire - Las Vegas (Ankunft am Nachmittag)
11. Las Vegas
12. Las Vegas (Abfahrt Mittag nach Ausschlafen von Nachtprogramm) - Death Valley (Übernachten im Death Valley einfach genial)
13. Death Valley - Ancient Bristlecone Pine Forest - Bishop
14. Bodie (Ghost Town) Mono Lake - Lee Vining (evtl. statt in Bishop direkt nach Lee Vining um ein Tag zu sparen
15. Yosemite N.P.
16. San Francisco
17. San Francisco
18. San Francisco

Ihr könntet ja z.B. die Reise jetzt andersrum machen als wir und in SFO beginnen. Dann etwas Zeit sparen und statt in Bishop zu übernachten direkt weiterfahren. Bei Lake Havasu & Joshua Tree kann man noch was Zeit sparen und somit könntet ihr noch den Hwy 1 machen von LA nach SFO. Oder halt vom Death Valley wie von Oli beschrieben direkt nach SFO und Joshua Tree auslassen...

Hoffe die Anregungen helfen zu entscheiden. Wie gesagt, das oben ist unsere Route und sollte nur als Idee gelten was eine "gemütlichere Reise" sein kann

Platybus
Den Flug hat er schon gebucht, also geht nix mit Flug nach LA...

Wobei Du natürlich Recht hast mit den Parks. Ich pers. würde LA rauslassen und die Tage in die Parks investieren, grad Zion, Bryce, Page wird sehr knapp

Meiner Meinung nach haben alle vorgeschlagenen Routen Vor- und Nachteile, die Frage die du dir stellen musst ist, was du bereit bist zu streichen und was nicht.
Die von mir vorgeschlagene Tour ist nur dann sinnvoll, wenn euch das Autofahren Spaß macht und ihr euch abwechselt beim Fahren.
Andies Tour wäre viel entspannter, da würde ich nur einen Tag LV streichen, sonst könnt ihr in LA nicht in beide Parks.

Carsten: deshalb habe ich auch geschrieben die Route war "unsere" und soll nur als Idee gelten, was so gemütlich machbar ist von den Kiliometern her. 1 Möglichkeit wäre den Joshua Tree auszulassen und bereits nach dem Grand Canyon wieder SFO anzupeilen oder etwas zügiger die Route zu machen und den Hwy 1 noch reinzunehmen ab LA.

Unsere Route war einfach sehr gemütlich und wir mussten auch nie im Dunkeln fahren oder so... von dem her denke ich von den Anzahl Kiliometern her sicher eine gute Orientierung. Man sollte einfach nie den Fehler machen google maps zu nehmen und zu meinen diese Zeiten seien Realität. Man hat immer länger und steigt auch oft aus etc. Was ich vor allem gemerkt habe ist, dass ich immer Müde wurde auf den langen gerade Stücken. Konnte nie länger als 1h am Stück fahren und musste dann wieder meinem Freund übergeben.. diese langen geraden Stücke waren das ideale Schlafmittel